Wednesday, July 01, 2009

帝國大學分校迷思

吾友澳洲大博士Reaper兄說話高深莫測,莫名其妙問曰「在帝國,卡內基.梅爾大學(Carnegie Mellon University)、聖母大學(University of Notre Dame)算不算名校?」,被問到一頭霧水的老頭答曰「當然算」;再問曰「那為何它們在澳洲搞的分校都是一塌糊塗?」,答曰「帝國人習慣分校便是分校,即使是一街之隔的分校已與主校完全沒關係,何況是地球另一端的澳洲分校?」;


有如上文的海外分校固是差天共地,即使在所謂同一大學系統下,各分校亦互不統屬;吾友sukiewa兄有一關於帝國社區學院(Community College)的大作,其中一段正好作本文開首

Sukiewa兄曰帝國州立(公立,帝國可沒有「國立」大學)主要分三層(附以加州作例子):

1) X州大學 – 一般為博士級綜合性大學,稱作University of XXX,如University California at Berkeley/ UCLA等,然而除sukiewa兄提過的賓州大(UPenn)外,名字相似的紐約大學(New York University)亦為私校;

2) X州州立大學 – 一般為較重視職業性的碩、學士級大學,稱作XXX State University/ State University of XXX等,如California State University中的Cal Poly Pomona/ San Francisco State University等;

3) 社區學院 - 提供兩年制副學士(AA),如Pasadena City College;

其中前兩者都會有所謂「旗艦大學」(Fleetship College),雖然原因並非單憑歷史,但一般旗艦多是歷史最久者,其地位亦往往與第二位者差天共地;Sukiewa兄所提的「排名」可算是一般準則(General Rule),依次為:

1) X州大學旗艦
2) X州州立大學旗艦
3) X州大學餘者
4) X州州立大學餘者

當然,帝國人繼承安格魯撒克遜人的差不多傳統,萬事雖看似有準則但落實時往往有千萬例外,雖然上述一般準則非常有參考價值但例外例子可不少:

- 即使不計醫科大學三藩市分校(UCSF),加州大學羅省分校(UCLA)(3)實力超強,令Cal State San Luis Obispo (2)亦不見得比得上;

- 鵝害鵝州立大學(Ohio State University)(2)是國家級大學,實力猶在鵝害鵝大學(Ohio University)(1)以上;

- 紐約州的劃分自成一家,分為不為紐約市政府參予的SUNY及市政府參予資助的CUNY(有趣的是,後者一般地位反不及前者,可見政府的確是沒什麼好事幹出來,多一個政府組織參予問題總會更多)

- 印第安納州亦以另一名目劃分,分為印第安納大學(Indiana University)及普渡大學(Purdue University)兩系統;

- 當然亦有部份州根本沒有分校,如維珍妮亞大學(University of Virginia);

重要的是,所有分校雖以同一招牌開首,但彼此關係似有若無,互相間質素亦可差天共地:例如加州大學旗艦柏克萊分校(UC Berkeley)號稱公立大學之王,實力能跟阿肥(Ivy League)等頂尖私校不相上下,但新校UC Merced無論名氣還是收生標準似乎都不大高明:Merced便是Merced,絕不會因與Berkeley同一招牌下而令人對兩校有所聯想;

Berkeley小熊絕不會視Merced山貓為校友,但山貓亦不見得會「裝」小熊:不單山貓明知小熊根本不會視自己為自己熊而自作多情,而且有云子不嫌母醜,Merced雖然遜上一籌但山貓亦不會厚顏「裝」熊唬人,胡亂稱山貓作小熊不會被當作恭維反是挑釁 – 當然,最根本原因是在帝國所有人都知道Berkeley與Merced根本是兩間學校!兩校「親密程度」與香港八間政府資助院校相去不遠,若閣下認為香港中文大學與香港大學是兩間大學,何以將Berkeley與Merced視作「同一回事」?

某英國消閒娛樂雜誌裝教育專家卻誤將UMich、CUNY、UNC等以為是一間大學固是笑話,更有趣的是其安格魯撒克遜人的差不多精神 – 明明SUNY與CUNY是同一回事,為何其懂得將SUNY「分門別類」、卻將CUNY「混為一談」?如此可不單是毫無常識、簡直是毫無準則 – 據說安格魯撒克遜人與日耳曼人系出同源,真是龍生九子子子不同,德國人以嚴謹認真得近乎死板而著名,英國人卻是近乎亂來!

在此不是又想掩英國人/英國消閒娛樂雜誌瘡疤,然而報考大學臨近,申請者對此不可不察!順帶一提,加州大學名下更有所謂UC Extension – 即校外進修部是也!以上文邏輯:作為香港中文大學畢業生自不會與香港大學畢業生互認校友、Berkeley小熊對UC Extension態度只怕與香港中文大學畢業生對CUHK SCS興趣班學生完全一樣,報考朋友若將申請表誤投後者真是如廣州話「笑都唔識笑」了!

簡而言之,帝國學制異常複雜而且州州都有點出入,凡欲沾手帝國教育者最宜向居於帝國的朋友多作溝通;

想起一個笑話:年前某自稱在加州被認可的野雞大學來港招生,與帝國朋友聊起時,五個分別出身柏克萊、加州理工、史丹佛、波莫納加州州立理工大學共五把口同聲曰"WTF it is?";

相信在香港無論居於至南的蒲台島還是最北的沙頭角,凡香港人都會認識樹大、公大、豬海;能令五個居於加州南北的異口同聲曰聞所未聞,其可靠性可想而知,何解會有人對這種"豬海不如"的遙距"物體"感興趣?更奇怪的是學費固然高昂,學業是能影響終生的大事,報"讀"者何以不向朋友多作請教?

25 comments:

  1. SUNY是紐約州立大學,有幾間分校,聞說水準不差。CUNY是紐約市立大學,有很多間分校,但大部分都是兩年制的Community College,教師可能好好,但是學生水準麻麻,CUNY也有水準較好的分校,例如Brooklyn College是四年制的,學生水準不差的,Baruch College也不錯,有平民哈佛之稱號。

    講開又講,SUNY有一間分校真的叫帝國州大學(Empire State College)。

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  2. 帝國州州有出入,此句甚中,而且品牌效應在各州亦相繼有出入。如binghamton university簡稱BU,一出紐約即被誤會為boston university, 一曰binghamton人們即問︰食得架?

    不過把cuny混為一談可真令人倒地,各個cuny良莠不齊,較出頭者如baruch, hunter或brooklyn尚可,若把其他community college也加進去的話未免帳目混亂,也難怪如此落名孫山

    回readandeat兄,我認知的版本是brooklyn college為平民哈佛,皆因該處草木靈秀,大有哈佛之風(景) - 當然,實為美喻而已. baruch college專門吸引有心從商的亞洲人,香港台灣大陸各據山頭。

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  3. 名字相似,就算只差一個字的,分別就能差天共地!就像CUNY中的Queens College,評價在CUNY中很是不錯,而Queens Community College,卻是紐約州中無人不曉的野雞學校……

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  4. readandeat姐:SUNY除旗艦兵店頓外,水牛城、石溪都是好學校;CUNY當然亦有水準不俗的分校,但離頂尖二字可有一點距離;至於Empire似不是歌頌帝國元首而是紐約州的別稱;

    Oscar/翔兄:所以對帝國大學真要每字對照,可不要"看來像"便一廂情願以為是同一回事,但對這近乎常識也能弄錯的消閒娛樂雜誌排名居然被香港某幾位校董視作政績,豈不怪哉?

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  5. 最近係報紙度聽過一間叫Indiana University - Purdue University Indianapolis的大學, 佢同 Indiana University Bloomington, 或者Purdue University 有無關係??? Indiana University - Purdue University Indianapolis 水平又如何???

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  6. Anonymous兄:正文亦有提到,Indiana U與Purdue U是印第安納州的兩個公立大學系統,IUPUI比較詭異的地方是同時受兩大系統影響(雖然當地人未必"承認",見文末引文),不過原則不變:IUPUI被視為*獨立*院校,與其他IU/PU不直混為一談;

    IUPUI稱不上太好,但名頭倒是聽過,原因卻是一位IUPUI SJD學生所寫的blog在台灣相當有名(見連結),據那位IUPUI學生曰其Law School與IUB簡直稱得上勢如水火,IUPUI的Law School Dean對IUB怎瞧也瞧不順眼,兩Law Schools更有一不成文傳統是互相不收對方學生為SJD生,由此可見兩校根本完全是兩回事...若你老兄在當地說他們是好兄弟可要小心被兩方人同時痛扁!

    見 http://blog.yam.com/tunyusjd/article/4345342

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  7. 博主:

    忽然想起好多學校只是一字之差。例如:長春藤名校UP (University of Pennsylvania),中文名我不肯定怎譯,與另一所Pennsylvania State University是兩間完全不同的大學,後者是賓夕凡尼亞州立大學。

    oscar兄:

    很多community college的學生本身成績未達水準,有時上學連寫一段通順的段落也搞唔掂。不過,因為學費便宜,很多人藉此為跳板升入四年制私立大學的三年級省學費。聞說這些學額有限,輪候的人很多。

    Baruch College是「平民哈佛」這說法其實是我閱報所知。哈佛以商學院聞名,亞裔喜歡入Baruch College讀商科,所以有這說法比較合理。

    Brooklyn College環境優美,可惜離市中心太遠。

    關於香港大陸台灣各據山頭,不論是在學校內,在整個紐約市也是這樣。總之一有華人的地方就多這種事,烏煙瘴氣,我也不想多講了。

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  8. Baruch 現行學生發言!

    什麼平民哈佛都係台灣佬吹出黎的(佢要o係台灣開面收騙錢emba )

    baruch 的accounting不錯就是了(因為big4有人)

    但其他科要同人地比就收得

    accounting以外的科也不見得比其他cuny(例如brooklyn) 好

    當然cuny有樣野叫honor class, 依d就精英會集(有人比返幾萬銀你讀一年wo), 依個level既人就什至可以比得上nyu果d tim

    簡單d講就係依d cuny school, 差既可以好差,勁既什至比得上nyu既級數( professor & big company HR 都有gum講的)

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  9. Cal Poly San Luis Obispo 收生條件高過某 d UC 架.講 UC,其實見得人得幾間,在小弟眼中,UC 只得 SF > Berkeley > LA > San Diego > Davis > Irvine.其餘既,不提也罷.Cal State 一樣,San Luis Obispo > Long Beach > Pomona > Chico > Fullerton.... 其餘也是不提也罷.

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  10. readandeat姐:小弟正是想說在帝國選校一定要逐字母對照!

    yws54321兄:在紐約讀CUNY還是不錯的,至少質素有保證而且校友勢力強大,不過遙距就...

    死肥仔兄:帝國本身就係一成頂尖、兩成普通、剩下七成真係...

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  11. 冒眛問句.... cuny o係new york city就叫有alumni ...

    返黎香港有冇人識=_=?

    (我見pccw果d公司 請intern 填美國大學, new york state除左nyu,columbia 就得 binghamton 了...)

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  12. College ranking again... I better keep mu mouth closed since all you guys are talking about famous colleges.

    Readandeat: University of Pennsylvania (UPenn)and Pennsylvania State University (Penn State) are really easy to be distinguished. One is Ivy league school with the best MBA school. One has the top 10 football program in the NCAA history.

    Chinese name of University of Pennsylvania? I will let Old Man to translate. I suspect he will give you a four word answer.

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  13. 所以我認為最好上網問清楚美帝大學既資料,免得報咗名又畀咗錢先至知道間大學係野鷄,到時想喊都喊唔出。
    其實能夠入讀名校,當然人之所欲也。但點都要以自己興趣同能力應付得到行先,免得畢唔到業令自己有遺憾...唉~

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  14. Hi, I have been reading your blog for quite some time. I am a law graduate and I am going to do LLM this Sept. I got offers from HKU (Chinese Law), King's College London (Common Law) and UCL (Common Law)but I havent made up my mind yet. Say if I am coming back to HK for work, which uni do you advise (reputation etc.)? Thanks a lot!

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  15. yms54321兄:外資公司應該會識,電刑唔敢包;

    benjiwong老兄:在帝國講famous不及你母校;

    強記兄:正是見不少人馮京作馬涼故有此帖;

    Sue兄:UCL if I were you.

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  16. "X州州立大學 – 一般為較重視職業性的碩、學士級大學,稱作XXX State University/ State University of XXX等,如California State University中的Cal Poly Pomona/ San Francisco State University等..."


    老人﹕

    不能單靠名字而一概而論地分級﹗

    State University 並非只是“一般為較重視職業性的碩、學士級大學”這樣簡單。

    "University of XXX"也並非一定享有很高的學術研究水平﹗在現今互聯網發達的世界﹐其實很容易在網上找到大學的資料

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  17. UPenn: 賓夕法尼亞大學
    Penn State:賓夕法尼亞州立大學

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  18. HKExpatriate老兄:兩者並行的州研究資源多是集中於(1),當然亦如正文所言可以有大量例外,如鵝害鵝州。

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  19. 這問,Northumbria University 好唔好的?會唔會係野雞大學?

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  20. Anonymous兄:Northumbria不是雞,約與樹大差不多吧(如是遙距請再打七折);

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  21. 因為Northumbria比左OFFER我,我正在考慮是否過去讀,讀有關DESIGN的科目,而Northumbria 比我插入去讀YEAR 2 /3。但本人一D都唔熟悉這間U。

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  22. Anonymous兄:機會成本的老問題,你有冇更好選擇?

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  23. 若缺齋老人 :
    Oregon State University 比offer 我,要求我讀一年General English 再entry他們學校讀design.

    另外,正在等緊Oregon University 的offer.

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  24. some people just don't understand the differences of flagship school and regional school. Reginal school like U of Michigan-Dearborn or U of Texas-Dallas are meant to serve the residents in that area, and for int'l / non-resident, i do not think its a good idea to go to those schools.

    u of oregon is better, but it will be great if you have other choices.

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  25. 講起樓主口中的「阿肥」,其實八間私立大學之中,有一間絕對叫混吉既。當中七間都係美國仍是英屬北美殖民地年代經已開校,偏偏有一間在後美國內戰年代才開校,足足遲左最後一間Ivy League盟校差唔多100年。果間大學學術實力方面同其餘七間都有差距,亦唔一定強過其他頂尖公立大學。

    我到底講緊邊間? Cornell University
    P.S. 究竟香港邊個咁有智慧,識「發明」工業學院個英文簡寫讀音IVE做*Ivy!

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