Thursday, October 07, 2010

馮京作馬涼的升學名詞(四) – Juris Doctor = 博士?

雖然早已提過數次,但一則近來在討論區又有不少討論、二則也有點新材料,所以在此不妨再說多一JD、MD、OD、DD…等點帝式專業學位算是啥(本文為簡略起見,故單以JD作例子);


有關舊文請見:

老頭世界教育巡禮:第十篇(二):專業學位淺談-法律
我投降了 - JD究竟是什麼
「學士後」法律學歷比較

原本學制並不一定是所謂三階段:Bachelor、Master、Doctor,例如德國傳統制的Magister、Diplom便被視為等同Bachelor + Master,法國亦有奇怪已經的M1(Master Year 1)…本不用執著一學歷是否“對應” Bachelor/Master/Doctor,然而帝國這類專業學位偏生又要用上“Doctor”為名才令人頭痛;

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憑曾在香港、帝國均與學術、法律圈子有所接觸,或可武斷說在香港JD絕對不是博士學位、美帝國“官方”亦心知肚明JD說是學位是牛皮、但有說吹牛第一步是要自己也相信自己所吹,生活上早已習慣將JD視作博士!

香港不將JD視作學位不言而喻,故支持JD為博士學位一派常用的理據是美帝人將JD視為博士,然而此說也有點爭議餘地;

先說所謂“官方”資料:帝國教育部亦將專業學為的所謂XD放於「第一專業學位」(First-Professional Degrees,注意:該欄本身並非“博士”!)研究博士學位(Research Doctorate Degrees)可是另有欄目、亦是JSD/SJD才是與PhD被視為同類(可惜連要錢不要腦的DBA竟也在列);

而且對前者亦註明JD(等)雖名為“Doctor”,但完全沒有研究成份(Several of these degrees use the term “doctor” in the title, but these degrees do not contain an independent research component or require a dissertation (thesis) and should not be confused with PhD degrees or other research doctorates,其實部份JD也會寫論文,但與DBA一樣其要求完全差天共地)、亦與研究而來的博士學位完全不是同一回事!當然曾有論者的指著“research”一字曰JD/DBA是完全沒有研究的博士,但持此論者似乎根本不知博士為何物,亦不用繼續糾纏;

雖然“官方”確實曰JD不是博士,但“民間”卻視此絕對等同!早前與上任admission officer說起申請PhD時,他老大為奇怪,問曰「你已有JD,還要PhD幹啥?」;

的確帝國法學院中持PhD的雖算不少但並非多數更非必要,持JSD的更是絕無僅有:沒刻意逐間查看,憑所遇上的帝國法學院中只有一個持有JSD,這亦恐怕是因他的法學位由“外國”所頒而非帝國JD所致吧、故被視為“沒有博士”才修JSD吧?


JSD/SJD這被視為“非必要”的法學博士的確不大普遍,十四金剛中西北大學更完全沒有開設(據說以前是有的,但後來取消了)(維基西北大學圖片)。

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若說師生間閒話作不得準,或看看哥倫比亞大學法學院這招聘通告,其Academic Fellow, Columbia Law School (CU Postdoctoral Research Scholar)要求為“The Academic Fellows Program supports future legal academics. Candidates must have a J.D. or equivalent degree...”!
曾聽說多年前香港還未有JD,不止一個帝國JD來港時向人自稱博士,當時自是被留帝的中國人群起而攻、灰溜溜地收回這博士的自稱,但現在回想起,是不是當事人也是受害人、在帝國這吹牛當吃飯的國度中耳濡目染太久、令自己也是衷心相信了JD是博士,當被逼收回時感到了無比委屈?

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雖然JD的確不是博士,但現今社會需要的是通才,有在香港玩Population Control of Law(PCLL,死肥仔兄口中的法律從業員人口控制計劃,或稱Postgraduate Certificate of Law,不過從實際所見、畢業生回饋皆曰其所“學”的根本在法律職業上完全沒有用、除了人口控制實在不覺有任何作用,還是前者比較貼近實際)的朋友都曰JD畢業生比LLB的競爭力強得多 – 無他,JD畢業生至少都有一門其他知識,知識涵蓋面較闊始終較有利吧?

專業學位如JD的設計本佳,最招人話柄的還是將名字吹得太大吧?雖然安格魯.撒克遜人都是做事差不多就好了,完全不會認真、侵略性強不用說、更好竄改歷史(遠的如Liddell Har嘲笑邱吉爾為掩飾指揮失當落敗、連客觀數據也不顧,胡說德國擁有為數龐大的“重戰車” – 事實是德國當時“重戰車”一輛也沒有,反而邱吉爾麾下有不少(見Liddell Hart《History of The Second World War》)!近的如近日所謂歐羅“危機”,若單聽美語傳媒/國際新聞上只抄美語傳媒的香港報導可能真會以為歐羅快解體似的,但若問當事人 – 歐洲人個個都對此安格魯撒克遜人的期望 – 只是期望而嗤之以鼻!)等特質,但有一根本性差異是位於英格蘭的安格魯撒克遜人陰沉非常,最擅長的是背後放冷箭、使絆子,在弱者面前裝得很強大似的,遇上強大的對手立即溜得比兔子還快(突出部一役更是經典,要打由交友不慎的“友軍”打到夠,除開始一擊外德國人連英格蘭人的尾巴也看不到:全躲到了帝國人後面!);相反在帝國本土的安格魯.撒克遜人可是永遠自信非常,有三分本事便吹成十分、若有十分的更是吹得驚天動地泣鬼神!若連一分本事都沒有?這也不是問題,一分本事也沒有的帝國人絕不會以為自己的確本事稀鬆,還是照吹牛可也,這也是First-Professional Degree掛上Doctor名字的由來吧?

話說回來,還是中國人老實:這既是學士後、也不算是博士的第二法學位在國內稱為Juris Master!

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當然這名字是招人討厭了一點,不過本質卻是好的,如幹探兄等LLB說“若有本事的早在第一學位讀法律、何須留待第二學位”論可令人不敢苟同了!

19 comments:

  1. 英國legal education不是單單因為制度,因為英國國勢沒落,商業活動不及美國昌盛。

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  2. pc=population control?so good! XD

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  3. 查實美帝既做法實有可取之處,因為諸如法律、醫學等專業,其要求應較一般學位為高(如心智、學養深度及廣度、德行等)。故此 J.D. 作為學位後第二學位(或可以說是深造學位 ^^),修讀此科的人亦較清楚自己的路向...

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  4. 若說JD不算是博士,那麼MD (Doctor of Medicine) 也不可算作所謂醫學「博士」吧? 畢竟一般醫學課程根本完全沒有研究成份。

    其實論吹牛,醫學界比法律界有過之無不及吧,為何不去針對同樣是假博士的MD?

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  5. 回上面﹕你們傳媒幹啥只罵內地人在香港隨處大便呢﹖為何不去針對日本人也在本土隨處小解﹖

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  6. PC為population control係死肥仔兄大作,可不敢掠美;

    文中早已講包括JD、MD、OD...只是為行文方便故後面單用JD作例子,請參閱正文;

    方兄究竟回緊那一句?

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  7. 美國有好多法學院在JD之上有開設LLM學位﹐學院在介紹時也講得好清楚﹐話LLM以及SJD是為了更高學術研究以及為有意在法學院執教的人而設。至於JD所謂的“博士”﹐
    我以前有一個讀MBA的同學本身已經擁有一個JD學位﹐他說在讀書期間的感覺是“好似讀緊一個undergraduate學位”﹗所以並非個個都JD的人都會自視為“博士”。當然﹐除了在美國的中文傳媒賣廣告的律師例外 ﹕)

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  8. 齋老人: 你好, 其實我係無意中睇到你既BLOG. 咁岩我而家煩緊LLB既事, 唔知你可唔可以幫我解答一下呢?
    我於NY高中畢業後就返左香港工作, 斷斷續續的工作了兩年有多,但實在係香港難以生存落去, 故決定返美繼續讀大學. 本來打算讀LLB的, 但卻被香港的朋友大力反對, 因美法和香港法並不一樣, 係美國讀完返到香港跟本無用. 再加上係HKU SPACE讀LLB 都只係用2-3年, 總好過我係美國野雞大學讀返黎又無用又無認受性. 返到香港搵工又難又哂時間. 所以我而家真係處於一個進退兩難的局面..小女子今年已經23歲了, 再無幾多時間可以浪費, 其實我都有諗過呢邊讀另一個DEGREE再回港讀LLB, 但前後加埋都6-7年, 讀完都人老珠黃了... 齋老人可否比D意見小女子呢..? 勞煩你了!

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  9. 有個問題唔係好明:如果你去美帝就唔會有LLB這回事,要讀都唔會讀law,所以冇可比性;btw,咩美帝法番香港冇用(或相反)係亂嗡;

    美帝固然野雞大學多的是,但非野雞既一樣唔少,好唔好係睇邊間;對於London U學位我一直講法係"除本校on-campus學位外"的best choice - 請留意引號內幾個字,如果一間ok既學校收你就未必要考慮佢,當然如果你執意即刻讀law,佢幾乎係唯一選擇。

    (問下你班親戚,佢地咁支持你讀London U,佢地知唔知而家香港同英國法律既差異已經大成點?)

    如果你真係出國,番來再讀法律的話,若錢容許或再應考慮JD,請參考左首兩篇"鬥遠不鬥快"及"學士後法律學歷"。

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  10. 齋老人: 其實小女子真係對法系不太了解的, 之前誤以為美國讀LAW都係叫LLB, 而家先知係JD..^^" 其實一路以黎比意見我既都係我一位於JOHN JAY出黎後來回流既朋友所比的(亦即係200名內無影既野雞), 佢係極力反對我係美國讀完LAW返黎香港搵工的. 相反, 就老人你所講的, 美國法番港的話可以搵的工作類別又同LLB有咩唔同呢? 而且會否比LLB更難搵工?

    其實我岩岩考左個PLACEMENT TEST, 打算先係野雞中的野雞讀完ASSO先轉去其他LAW SCHOOL, 當然如果可以轉到去BEAR我會非常高興啦~ 但自問自己目前既英文水平連ESL都過唔到, 機會其實都幾微... 假如我入不了TOP 14, 只能係JOHN JAY左右水平既LAW SCHOOL畢業的話, 番港搵工會否難上加難呢?

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  11. Sorry 我又大頭蝦了.. 我的意思係讀完PARALEGAL / LEGAL STUDIES之後番港* @@"

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  12. Asso轉唔到入帝國law school,要完成bachelor degree先有得玩。

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  13. 咁如果只係讀一個PARALEGAL的DEGREE同係香港讀完LLB既人搵工比較起上黎會有咩出入?

    重有如果讀JD要幾多年呢..?

    麻煩哂老人你了, 多謝你包容我的愚昧無知...唔該哂..

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  14. 我其實都睇咗齋老人d文章好耐
    我都有d升學問題想問下
    我係city engine畢業, 畢業後去咗做銀行dealer, 工作非常悶, 所以有時都想去讀下書, 我本身已考過cfa lv2, 來緊6月會考lv3, 我打算考完9月會讀書, 我心中的理想是一係讀master of finance 或去讀law, master of finance應該比較易, 但我覺得好似有部份同cfa重複, 而且我對law比較有興趣, 我想問您覺得cpe好定係uol 的 llb 好d呢?
    cpe 係吾系2 year cpe + 1 year conversion + 1 year pcll, total 4 year?
    uol 的 llb係吾系3 year llb 1 year conversion + 1 year pcll, total 5 year??
    番工每日都悶到想死, 希望您可以幫幫手

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  15. 如果順利的確如此,不過無論CPE定LLB以至JD你都會發覺要讀一大堆悶到抽筋既"無聊科"! XD

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  16. hello,i've been reading ur blog for a long time as i m interested in studying law.

    may i ask u sth......i m a bachelor degree holder..
    do u know whether Germany is suitable for studying law?(as i m interested in living in Germany)

    or which subjects is suitable for a arts student to study in Germany???

    Thanks a lot!~

    Andy

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  17. 如果唔計LLM,能獲德國律師資格的學位暫時好像未聽聞有外語修讀的(可能有,但留意開的廿多間德國大學都唔見),閣下德文修為如何?

    另基本德國升學資料可於左面連結。

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  18. Just to tell you that getting into Law School in U.S. is not as easy as you think. You have to take LSAT first after you graduated with a Bachelor Degree with minimum GPA at least 3.5 or even straight As during your undergrad. The competition in getting into Law School is unbelievably fierce by those top top students as the law profession in U.S. is dignified and powerful in both
    the political and governmental circles - just count your fingers
    to see how many US presidents were out from Law School !

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    1. 多謝你提醒,我只是話JD並非博士而唔係話帝國法學院有什麼不好 - 我自己便是一T14畢業。

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